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Index du forum »»  Général »» La question X de l'été

La question X de l'été#624

8Contributeur(s)
SergiusPapiosaurTchekoJaMiGaYomguiFabscreetchgibs
1 Modérateur(s)
Papiosaur
Sergius Sergiusicon_post
Etes vous pour ou contre les programmes X?

Qu'on ne s'y trompe pas car cela n'a rien à voir avec un quelconque film porno dont l'acteur principal serait un beau serveur de café tout chaud et tout bronzé .

Loin de ces images oh combien hors sujet, la question est plus sérieuse.

Ce sujet a pour but de savoir si vous, utilisateurs de Morphos seriez satisfaits à défaut d'avoir des applications purement natives, d'avoir des applications tournant dans un environnement X comme c'est le cas sur AmigaOS4 ou encore MacOS, windows ainsi que bien entendu sur tous les Unix.

Nous savons tous que les applications sous X ne sont pas des exemples de rapidité de part la lourdeur de X11 lui même, néanmoins, un tel environnement Unixoïd sous Morphos permettrait a moindre effort de bénéficier d'applications de bureautique peu exigeantes en performances graphiques et bien utiles au quotidien.

Abiword, Gnumeric et the Gimp sont des exemples aisés à porter, mais avec une telle solution, il serait même envisageable d'avoir OpenOffice sous MorphOS ainsi que bien d'autres applications standards du monde Linux.

Ne plus avoir a changer d'ordinateur ou a redémarrer sous un autre système pour modifier son CV, consulter la grille des prix d'un site de vente en ligne, débuter la lettre de motivation d'un membre de la famille qui pourrait partir avec son document pour le terminer plus tard: bref, être compatibles avec le reste du monde et tout cela sous MorphOS.

Un petit exemple sur OS4
http://user3500.us.funpic.de/pictmp/DSCF0001.JPG

d'autres sur MacOS
http://data.adnpc.net/articles/images/0070/2_1.jpg
http://www.ouvre.com/wp-content/inkscape.jpg
http://devteam.taktik.be/uploads/OpenERP-v5.0.0.png

Alors, utiliseriez vous de telles applications?


Merci Tcheko pour le rappel de cette terminologie historiquement très juste et intuitivement tordue.

Server X = application.
Client X = terminal d'affichage.




Amigalement


Papiosaur Papiosauricon_post
MorphOS pourrait être plus complet et gérer plus de formats de fichiers, je dis oui sans hésiter.

Vu le nombre de dev sur MorphOS, je pense que le système doit être hybride si il veut survivre.
Tcheko Tchekoicon_post
Yop,

Server X = application.
Client X = terminal d'affichage.

L'amiga le fait déjà depuis 1995 (http://se.aminet.net/misc/x11/AmiWin222d.readme)

Donc, il ne faut pas parler de serveur X mais de client X pour assurer l'affichage des applications X.

Cette terminologie peut sembler étrange mais elle prend sa source dans les années 80 où les terminaux X étaient de simple client se connectant à des serveurs d'application X... Le programme s'exécutait sur de 'gros' serveur et le terminal X n'était qu'une machine très sommaire, peu puissante assurant uniquement l'affichage.

Plus proche du sujet, faire tourner des applications non natives sur MorphOS au travers d'une hybridation forcément bancale ? Pour moi, c'est non. Si je dois utiliser un openoffice, un gimp, un quoique ce soit, ca sera sur un autre système qui le fait déjà et qui est correctement supporté.

Regardons simplement les screenshots de timberwolf sur 0S4... Ca ne me donne pas vraiment envie !

Il nous manque des 'bricoles' :

- un traitement de texte (??)
- un tableur (??)
- un outil de présentation (hollywood?)
- un editeur de vidéo (??)
- un client ftp/sftp moderne (ATC vieilli mal quand même)
- ...

++


Papiosaur Papiosauricon_post
c'est vrai que ça risquerait de dénaturer le système et on pourrais ne plus se croire sur MorphOS :-#
JaMiGa JaMiGaicon_post
Citation : Sergius 
Ne plus avoir a changer d'ordinateur ou a redémarrer sous un autre système pour modifier son CV, consulter la grille des prix d'un site de vente en ligne, débuter la lettre de motivation d'un membre de la famille qui pourrait partir avec son document pour le terminer plus tard: bref, être compatibles avec le reste du monde et tout cela sous MorphOS.


GoogleMachinTrucDocs ?

Et sinon je trouve très bien de ne pas avoir AmiCygnix sous MorphOS: ça donne au moins une raison d'utiliser OS4 (et ça te familiarise petit à petit à sa linuxisation complète) :).
Yomgui Yomguiicon_post
Non pas pour!
Car:

1 - faut écrire justement un serveur X pour la machine.
2 - les appli cités ne font d'appels directs à l'API de X justement donc raison de plus pour ne pas fait de serveur X.

=> il faut plutôt porter GTK, Qt, ...

Mais là encore je suis pas pour non plus.
Je pense qu'il vaut mieux carrement revoir la façon dont on écrit les applications!
--

http://blog.yomgui.fr/
http://www.yomgui.fr/yiki/doku.php
http://www.yomgui.fr/bugtracker
Sergius Sergiusicon_post
C'est drôle, par ce que la solution de serveur / client de X-wnidow est une solution considérée comme lente et non intégrée à nos systèmes par nombre d'entre nous et à raison.

Ce qui me choque le plus c'est que nous criticons le fonctionnement serveur / client X en locale mais certains vont jusqu'à trouver cool d'utiliser des solutions comme GoogleDocs ou encore Zoho qui ne sont rien de plus que des solutions "Serveur / Client" comme la première, mais en plus cela se passe à distance et à travers la lucarne d'un navigateur Web, ce qui en fait une application encore moins performante que la première et moins intégrée.

Comme quoi, le resenti de chacun n'est jamais vraiment 100% objectif.


Sinon, ni Google Docs ni Zoho n'arrivent à la cheville d'Abiword. Seule avantage que je leur accorde c'est la compatibilité avec les documenst en .docx qui ne sont pas encore supportés par Abiword.

De plus, ce genre de solutions impose une connection à internet, ce qui n'est pas toujours faisable. Je pense en particulier aux heures que je passe dans les transports à écrire sans aucune connection à internet.
Amigalement
JaMiGa JaMiGaicon_post
Citation : Sergius 
Ce qui me choque le plus c'est que nous criticons le fonctionnement serveur / client X en locale mais certains vont jusqu'à trouver cool d'utiliser des solutions comme GoogleDocs ou encore Zoho qui ne sont rien de plus que des solutions "Serveur / Client" comme la première, mais en plus cela se passe à distance et à travers la lucarne d'un navigateur Web, ce qui en fait une application encore moins performante que la première et moins intégrée.

J'espère que tu ne parles pas pour moi, car je n'ai jamais utilisé ces trucs (ne serait ce que pour le niveau de confiance qu'on peut leur accorder), je te proposais juste une solution :).

[osef]
En ce qui me concerne, quand je ne peux vraiment pas faire un truc sous MorphOS, au choix :
- Je redémarre mon peg sous Linux.
- Quand je ne peux pas me le permettre, je démarre le mac mini et j'utilise VNC.
- Quand il est pris, je lance le PC.
Ca dure le moins de temps possible et au final, je suis un peu forcé de bosser :)
[/osef]

Citation : Sergius 
Comme quoi, le resenti de chacun n'est jamais vraiment 100% objectif.

Tu fais bien de l'écrire.... :)

Sinon, [edit:](okay, je l'ai mal pris mais c'était pas pour moi, je viens de lire le sujet sur amiga-ng, désolé), as tu ne serait ce que tenté de compiler un truc ou deux, d'harceler continuellement Fab ou de lancer un bounty ? :)
Sergius Sergiusicon_post
@ Jamiga:

je ne fais pas allusion à toi plus qu'à qui que ce soit d'autre, c'est juste que dans divers fils de discussion, les googledocs et consors sont toujours présentés comme un nouveau truc interessant et souvent cité comme alternative à notre carence d'applications de bureautique, alors que les solutions sous X11 plus performantes sont montrées du doigt comme quelque chose de moche.

Et sinon, j'ai tenté déjà ed compilé des trucs et il faut dire que ce n'est pas vraiment une réussite tellement mes compétences sont maigres.
Alors, oui je pleurniche un peu mais je n'harcele personne et n'ai jamais lancé de bounty non plus car je les mange avant :-)

Au fait JaMiGa, t'es sur que tu ne voudrais pas nous porter quelques applis sous X11? ;-)

Bah quoi! j'ai pas d'humour c'est ça? :-P :-P :-P
Amigalement
JaMiGa JaMiGaicon_post
Quand je disais "compiler un truc ou deux", je pensais notamment à partir des sources OS4 d'AmiCygnix (qui pour une fois sont disponibles, ça se fête) pour essayer d'adapter ça à MorphOS (étant donné qu'on ne peut pas dire que les différences entre les deux OS sont énormes, à ce niveau).
Mais bon, je suis justement en train de regarder ça en ce moment et le seul truc qui me vient à l'esprit c'est "vraiment, quel calvaire" :).